Joomla! България

Бизнес и Разработки => SEO - Search Engine Optimization => Темата е започната от: ataman79 в 29 Април, 2015, 16:21:44

Титла: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 29 Април, 2015, 16:21:44
Здравейте,

имам следния въпрос:
Ако имам следния линк domain.com/novini/statiq-1 и google я е индексирал.
След време, като е минало това събитие/новина, премествам статията от категория Novini в категория Minali-sabitiq, и линка ми става domain.com/minali-sabitiq/statiq-1

Та въпроса ми е това местене от категория в категория влияе ли негативно пред Google и индексирането ?

Ще се радвам да чуя и вашето мнение
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: MOn dsoffn в 29 Април, 2015, 16:49:26
Купуваш си готина спортна кола, ама я държи в гаража и си караш колелото, това прави ли те газар?

Когато гугъл индексира дадено съдържание, той го асоциира с даден url. Когато гугъл класира индексираното съдържание, той препраща чрез този url.

А сега си задай въпроса, ако една страницата е била индексирана и асоциирана с даден url и след това смениш url-то към къде те препраща гугъл?

Друго негативно влияние е, когато доста често индексираните линкове водят към 404 грешка. Друго негативно влияние е, че се получава дублирано съдържание. Абе още взето по този начин си е*аваш майк*та на сайта! Това ти го казвам със сигурност, а иначе сео гуру-тата ще ти извадят още супер много доводи защо не трябва да се прави така.

Целта на един SEO е да класира даден линк, ако след това прецакаш линка, то прецакваш всичко.
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 29 Април, 2015, 17:19:27
Когато гугъл индексира дадено съдържание, той го асоциира с даден url. Когато гугъл класира индексираното съдържание, той препраща чрез този url.

А сега си задай въпроса, ако една страницата е била индексирана и асоциирана с даден url и след това смениш url-то към къде те препраща гугъл?

Друго негативно влияние е, когато доста често индексираните линкове водят към 404 грешка.

Аз също смятам така, но все още ми е трудно да го обясня на клинета ПОНЕЖЕ след като преместя статията в категорията MInali sabitiq , тя не дава грешка 404 ако се опиташ да я отвориш от линка domain.com/novini/statiq-1
но ако погледнеш в кода виждаш, че rel canonical вече е друг ...
И за мен това си е нов линк

мога да дам  директен пример
Ето така беше статията (линка)
http://norbekov.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/340-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87-29-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-2-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB-2015 (http://norbekov.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/340-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87-29-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-2-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB-2015)

След като я преместих в Минали събития ето как е (пак се отваря)
http://norbekov.bg/%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F/340-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87-29-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-2-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB-2015 (http://norbekov.bg/%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5/%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F/340-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%83%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%87-29-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82-2-%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB-2015)
То вече гледам Google e индексирал новото URL

В крайна сметка и аз се обърках при положение , че нямам 404 грешка се замислих, това местене в Joomla от категория в категори дали влияе негативно

Сега разбираш ли ме :)
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Пламен в 29 Април, 2015, 22:02:43
Ако старият линк продължава да ти е активен, когато ти преиндексират сайта, би трябвало да нямаш проблеми.
А и Норбеков си е достатъчно известен и без това :)

Това ако местиш само от меню новини, където явно имаш доста категории. Но при друго местене, сигурно ще получиш 404.

Всъщност, кой е най-добрият подход за остарели новини?
Да не са в новини, но и да се достъпват през някакъв модул.
Добавка за автоматично архивиране? Но коя?
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: MOn dsoffn в 29 Април, 2015, 22:09:32
Един урл веднъж индексиран не е хубаво да се променя. Ако това се случи, то непременно трябва да се направи редирект към вече променения. Когато се продават дрехи и урл-то вече не съществува се редиректва към подобни продукти или същата категория.

В случая с Норбеков, който и да е той  :) Най - добрия вариант е да се направи един хак за рутера на к2 и при местене от категория в категория, линка да си остава един и същ.
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 30 Април, 2015, 08:27:34
Ако старият линк продължава да ти е активен, когато ти преиндексират сайта, би трябвало да нямаш проблеми.
А и Норбеков си е достатъчно известен и без това :)

Това ако местиш само от меню новини, където явно имаш доста категории. Но при друго местене, сигурно ще получиш 404.

Всъщност, кой е най-добрият подход за остарели новини?
Да не са в новини, но и да се достъпват през някакъв модул.
Добавка за автоматично архивиране? Но коя?

Да активен е - т.е. отваря статията. Но canonical link вече е друг - надявам се , че като може да се достъпи новината от два различни  линка това да не доведе до дублирано съдържание (надявам се canonical-a да прави това)
Иначе да и на мен би ми било интересно кой е най-добрия подход за остарели новини - дали да ги оставяме в първоначалната категория или да ги местим някъде (както в моя случай и да се чудим какво става с индексирането)

@Donbaron - да добре е може би с редирект, но пък ще започне да ми се препълва .htaccess-a :D
Не съм обмислял варианта с хак на рутера. Имаш ли идея какво и как по-точно може да стане ?
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Пламен в 07 Май, 2015, 14:56:42
От това, което знам, canonical е именно за това - определя основния URL за дадена статия. Понеже една статия би могъл да я отваряш от различни менюта - Новини, Проекти, Последни-супер-яки-неща и т.н. тя ще има различни URL-та. И за да не се дублират индексите, canonical определя кой адрес да се индексира. Use canonical URLs (https://support.google.com/webmasters/answer/139066?hl=en). Но пък има екстеншън (http://extensions.joomla.org/extension/canonical) и за това, поради грешки в самата Joomla. Честно, не знам дали са отстранени или не.

Ако след време (да кажем след преиндексация от страна на Гугъл) триеш статията от Новини, а клиентите ти са я добавили именно от там в своите отметки (bookmarks) няма да е много френдли за тях. Така ще загубиш линкове от форуми също. А още по-лошо да загубиш линкове от супер известни сайтове, ако случайно имаш такива. Не мислиш ли, че проблемите с СЕО-то ще дойдат после?
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 08 Май, 2015, 00:47:25
@pip
Благодаря за отговора.
Използвам к2 canonical за К2
Точно става дума за местене на една К2 статия от една категория в друга. Интересното е че като я преместя от новини в минали събития, стария линк от новини също отваря статията, т.е. ако е в букмаркс няма да има проблем. Единствено в кода каноникал линка е нов и вече сочи към другата категория Минали събития.
С една дума и с линк Новини и Минали събития отваря статията. Според мен не го засича като дублирани заради каноникала.
Но ми е интересно дали тази смяна ще повлияе върху индексирането на статията 
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: MOn dsoffn в 08 Май, 2015, 09:36:32
Има известно време когато линка работи и след това спира да работи стария линк.  ;)
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 11 Май, 2015, 09:21:53
Странно. Взех статия от 2013  - която в момента е в Минали събития. Смених вместо минали събития с Новини и пак се отваря.

Реших да пробвам с друга дума, напр: тест и вече се счупи

Все още има видимост и със стария адрес?

@Donbaron - имаш ли идея защо ?
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: MOn dsoffn в 11 Май, 2015, 13:31:59
Е те тука се се появява кунгфуто на @Еди или всички сео гуру-та :) Въпрос на грешки редиректи е.
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 11 Май, 2015, 14:13:25
Е то хубаво, ама незнам Еди дали ще се включи. А това направо ме учудва. То да беше ми дало 404 щях да съм спокоен. Ама не, работи си и това е стар и нов линк си отварят статията - дали е заради canonical - незнам ... В К2 ли е нещо, незнам

Още идеи ?
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Nikitov в 11 Май, 2015, 17:35:01
На мен ми намирисва на дублаж (грешка) при проектиране структурата на менюто.
Има ли вероятност да имаш 2 връзки (2 бутона с различни имена) към една и съща категория на К2?
Звучи ми нелогично да се мести статия от една категория в друга и да си работи старата връзка след изчистване на кеша.

Вместо да се играеш да местиш статии няма ли да е по-добре да ползваш компонент и модул за събития, където можеш да добавиш календар, карта (къде ще се провежда) и продължителност и т.н.
http://extensions.joomla.org/category/calendars-a-events
http://www.jeventsdemo.net/
http://www.joomlaeventmanager.net/demo/  и др.
Може да се впрегне и календара на Джужи.
 След като отмине събитието може да го отразиш със статия в К2 със снимки, помощни материали, презентации и т.н.

Така и сайта ще стане по-разнообразен и по-интересен... няма да имаш дублирано съдържание...

Защо ти е нужна категории "Минали събития"?!?
Курсове -->Минали събития
Новини --> Минали събития

Щом в статията имаш посочени датите, когато се е провело събитието...
-------------------
Ха, НАЗДРАВЕ!!!  (beer)



Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 28 Май, 2015, 21:32:12
@Nikitov
благодаря за отговора.
Не виждам да имам две връзки към една и съща категория в К2 ( ще гледам още ...)

Благодаря за предложенията за събитията, ще ги разгледам.

Принципно аз не искам да има категория Минали Събития поради факта , че всяка статия си има посочени дати (както и ти каза), но клиента искаше.
Към момента го реших така (одобрено и от клиента). В новини само новини, а тези новини тип събития в отделна категория Събития и повече няма да правя местене.

Но въпреки това мен продължава да ме гложди как двата линка работят
@Nikitov
Аз нямам Новини--> Минали събития
имам само Курсове--> Минали събития ( категория Минали събития си е главна, линка курсове/минали-събития излиза така заради менюто)
Ако си гледал горе постнатите от мен линкове, то ако отидеш на първия линк и посочиш върху breadcrumb-a Минали събития, ще видиш че той сочи http://norbekov.bg/курсове/минали-събития (http://norbekov.bg/курсове/минали-събития)
нищо, че breadcrumb-а е изписан като :
Новини --> Минали събития --> Потапяне в усещанията - Добрич - 29 март - 2 април 2015
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Nikitov в 29 Май, 2015, 10:45:18
Да. По пътищата съдя, че имаш нещо нередно и за това двата линка работят.
Курсове -->Минали събития
Новини --> Минали събития
В тази шльокавица горе не съм си правил труда да проследявам линковете къде водят. Съдейки по дължината на линковете за мен те са различни и за това работят едновременно. (За Гошо също! <=> Дублирано съдържание!)
Нормално е след преместването на дадена статия от една категория в друга, стария линк да даде грешка 404.
За това НЕ се препоръчва преместването на статии от една категория в друга освен ако не ползваш малко магии за "наточени" адреси състоящи се само от domain.xxx/id-ime-na-kategoriya  и domain.xxx/id-ime-na-statiya.

-----------------------
Ха, НАЗДРАВЕ!!!  (beer)
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Бого в 29 Май, 2015, 12:04:03
@ataman79,

има решение на твоя въпрос, една статия да е в две категории едновременно, но url да е от основната. ;)
Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: Nikitov в 29 Май, 2015, 12:42:00
Една статия в няколко категории според мен е най-мързеливото решение. Основната директория да е Събития с каноничен адрес към нея, а другата (временната) да е Новини. Когато прецени, че вече не е новина, остава само в събития.

По-интелигентното решение е ползване на компонент и модул за събития. Та нали те за това са проектирани! Дават тази функционалност, която с К2 не може да се постигне с лекота. Календар с продължителност на събитието, резервации, автоматично маркиране за отминалите събития, карта с местоположение къде ще се провежда събитието.... и др. глезотийки. След като отмине събитието го отразиш със статия в К2 със снимки (галерия в К2), помощни материали, презентации (като прикачени файлове или вградена визуализация на *.pdf с помощта на плъгин в статията) и т.н.

Печелиш функционалност и разнообразие в стила на отделните категории + повече индексирани адреси (защото няма да ти се налага да премахваш събития) + няма да имаш бъдеще глаголното време в отминали събития както гледам сега: "На курса Вие ще: ......." . Те вече СА го научили!
-----------------------------
Ха, НАЗДРАВЕ!!!  (beer)


Титла: Re: Въпрос относно промяна на линк и индексиране от Google
Публикувано от: ataman79 в 09 Септември, 2015, 15:38:55
По-интелигентното решение е ползване на компонент и модул за събития. Та нали те за това са проектирани! Дават тази функционалност, която с К2 не може да се постигне с лекота. Календар с продължителност на събитието, резервации, автоматично маркиране за отминалите събития, карта с местоположение къде ще се провежда събитието.... и др. глезотийки. След като отмине събитието го отразиш със статия в К2 със снимки (галерия в К2), помощни материали, презентации (като прикачени файлове или вградена визуализация на *.pdf с помощта на плъгин в статията) и т.н.

Печелиш функционалност и разнообразие в стила на отделните категории + повече индексирани адреси (защото няма да ти се налага да премахваш събития) + няма да имаш бъдеще глаголното време в отминали събития както гледам сега: "На курса Вие ще: ......." . Те вече СА го научили!


Nikitov да прав си за event компонент. А ползвал ли си някой, който можеш да препоръчаш - дори и да  е платен ? Разгледах има доста - но ми се ще ако си ползвал някой да споделиш


П.П. Реших да отворя нова тема за Event Component ето тук http://forum.joomla.bg/index.php?topic=842.0 (http://forum.joomla.bg/index.php?topic=842.0)